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Ayfer Tunç spricht über ihren neuesten Roman „Kuru Kız“

Gamze Akdemir / Interview

Mit Ayfer Tunç sprach Gamze Akdemir über ihren neuen Roman Kuru Kız.

Mit ihrem neuen Roman „Kuru Kız“ (Can Verlag) entführt Ayfer Tunç, , die Leserinnen und Leser aus dem Dunkel der Provinz ans andere Ende der Welt mit ihrer Protagonistin „Kuru Kız“ mittleren Alters, die aus ihrem bittersüßen Leben umgeben von aufdringlichen, manipulativen, klatschenden Nachbarn, Verwandten und Schakalen konkreter Welten ausbricht und ein munteres Abenteuer in Ushuaia, Argentinien, erlebt, wohin sie kurz nach der erstickenden Pandemie-Umgebung geht. Mit Ayfer Tunç sprach Gamze Akdemir über ihren neuen Roman Kuru Kız.

Die Unberechenbarkeit des Lebens hätte nicht schöner ausgedrückt werden können – auch wenn nicht jeder dies für sein eigenes Leben erkennt. Wie reagierte das „trockene Mädchen-Kuru Kız“, das in Ushuaia, Argentinien, ein lebhaftes Abenteuer erlebte, auf die „Scherze“ der Welt, in die es sich nach der erdrückenden Pandemie-Umgebung in seinem bittersüßen Leben, in dem es bis zu diesem Tag feststeckte, mühsam geschleppt hatte?

Kam uns allen während der Pandemie die Welt nicht eine Zeit lang wie ein Witz vor? Wir schauten in den Himmel, versuchten uns vorzustellen, dass die Flugzeuge nicht starten, der weite Himmel leer war. Ich zum Beispiel hatte das Gefühl, die Erde ist eigentlich sehr klein, extrem klein, weil ich zur gleichen Zeit die gleichen Gefühle erlebte wie die ganze Welt.

Für das Kuru-Kız ist die Pandemie ein Zeichen dafür, dass die Welt begonnen hat, sich irgendwo zu erhellen, und ihre Reaktion ist ein seltener Wagemut, der Mut, die schwere Last der Rolle zu verlassen, die die Gesellschaft den Frauen für ihre Existenz zugewiesen hat. Das ist eine großartige Reaktion, und es ist auch bedeutungsvoll, wohin sie geht, denn die Last, die sie von sich genommen hat, ist so schwer, dass sie am Ende der Welt landet.

Wie sind Sie auf die Idee gekommen, einen Roman zu schreiben, in dem es um die Möglichkeit geht, sein Leben rückwärts zu leben, und in dessen Mittelpunkt ein so unterschiedlicher Protagonist steht? Warum haben Sie es vorgezogen, einen langen, warum einen trockenen Helden zu fiktionalisieren?

Der Ausgangspunkt dieses Romans sind die schwindenden Werte der heutigen Landschaft und die Gier, die alle Werte ersetzt. Eine Provinz, die den Beton anbetet, die ihre Gier nach Miete nicht aufgibt, obwohl sie den Preis dafür schon oft mit Erdbeben bezahlt hat. Ich wollte dies auf indirekte Weise erzählen.

In dieser Geschichte musste die Figur eine außergewöhnliche Struktur haben, ohne körperliche Behinderungen, in der Lage, die Last auf seinem Rücken zu tragen, aber außergewöhnlich. Denn in Gesellschaften wie der unseren ist die Abweichung von der Norm sehr auffällig, der andersartige Mensch wird offen oder heimlich belächelt.

Unsere Gesellschaft, die glaubt, dass sie aus mitfühlenden Menschen besteht, zeigt in Wirklichkeit wenig Mitgefühl mit denjenigen, die anders sind, sondern grenzt sie aus und schließt sie aus. Sie beschimpft sie zum Beispiel als „Freak“, was noch das mildeste ist.

Problematisch ist auch das Verhältnis zum Gefühl des Mitgefühls, ebenso wie der gute Wille, die Ehre, die Großzügigkeit, die Ehrlichkeit, die Wahrhaftigkeit – alles Tugenden, die innerlich und äußerlich unterschiedlich sind. Alle diese Tugenden werden von innen her gehasst, es ist unerträglich zu sehen, dass sie in anderen wirklich existieren, aber „so tun als ob“ wird beklatscht.

In unserem Land sind die Menschen mitfühlend, ehrenhaft, ehrlich, wahrhaftig oder großzügig, solange es passt. Diese neue Zeit, in der wir leben, untergräbt die Tugenden der Menschlichkeit überall auf der Welt, in unserem Land untergräbt sie sie noch ein wenig schneller.

Wenn das trockene Mädchen ein normales, anständiges junges Mädchen gewesen wäre, hätte sie nicht diese Erkenntnis gehabt, die sie zum Ende der Welt geführt hat. Denn die Umwelt wird ein solches junges Mädchen nicht in Ruhe lassen. Wenn sie wohlhabend ist, ist sie als Frau Eigentum, vor allem, wenn sie einen kleinen Besitz hat, ist sie nicht nur Eigentum, sie wird zur Beute.

Kuru Kız wird als extrem leichte Beute angesehen, als ihr Bruder stirbt und sie allein zurückbleibt. Und die Antwort auf diese Verwechslung mit der Beute ist der Verstand.

Wie kommt sie mit den Umständen und dem Leben zurecht und wie kann sie es nicht? Was würden Sie sagen, wenn Sie sich die Momente ansehen, in denen sie sich „normal“ fühlt?

Da sie es schließlich bis zum Ende der Welt geschafft hat, können wir davon ausgehen, dass sie das getan hat, was sie sich vorgenommen hat, und mit allen Umständen zurechtgekommen ist. Sie merkt schon in jungen Jahren, dass man sich dumm stellen muss, um zurechtzukommen.

Besonders in der Provinz, in Gesellschaften, in denen das Leben fast kollektiv gelebt wird, ist die Intelligenz der Frauen ein Grund für Ärger und Unbehagen. Eine kluge Frau ist mehr Druck ausgesetzt, weil sie Fragen stellt, und es wird schwierig sein, sie zu unterdrücken.

Deshalb wollen die unterdrückerischen Meinungsführer der unterdrückerischen Gesellschaften nicht, dass Mädchen gebildet werden, denn nur Dummköpfe können herrschen.

Das trockene Mädchen hält sich selbst für normal, aber sie weiß, dass ihre Umgebung sie nicht so sieht, also ist sie immer auf der Hut, sie lebt, indem sie ihren Verstand einsetzt, es passt zu ihr, als geistig stagnierend abgestempelt zu werden. Sie ist mehr mit der Welt in Kontakt als jeder andere in ihrer Stadt. Das Internet ist für sie eine große Ressource. Sie lebt im Internet, in einer Art virtueller Welt.

Einer, der auf Ästhetik Wert legt, ist Miguel, ein adipöser Fischer, der sie heiraten will. Eine Frau, die sich Schritt für Schritt erwärmt, die beginnt, das Leben zu genießen, die nach langer Zeit das Frausein erlebt. Es ist kein Roman, der auf ein Happy End aus ist, aber man vermisst diese Hoffnungsschimmer im Leben nicht, auch wenn sie minimal sind.

Ich glaube, es ist ein Roman, der unbedingt ein Happy End haben will. Die Betonung des umgekehrten Lebens zielt darauf ab. Es ist der Roman einer Frau, die die ersten vierzig Jahre ihres Lebens mit der schwersten Last der Pflege ihrer kranken Eltern auf dem Rücken eines Kindes verbracht hat, und die weitere vierzig Jahre damit verbringen möchte, sie zu pflegen und zu lieben.

Wenn wir an die Fortsetzung ihres Lebens in Ushuaia denken, können wir uns vorstellen, dass sie Miguel heiratet, Kinder bekommt, mit ihren beiden streitsüchtigen, aber netten Schwägerinnen tratscht, sich gelegentlich mit ihrem Mann streitet, aber liebt und geliebt wird und glücklich ist, wie normale und glückliche Menschen lebt.

Eine meiner Leserinnen sagte, sie würde gerne mehr über das Leben des trockenen Mädchens in Ushuaia lesen. Sie fragte, ob ich eine Fortsetzung schreiben würde. Da gibt es nichts zu schreiben, das war’s, ein Satz.

Glücksgeschichten sind die klischeehaftesten und gewöhnlichsten Texte, man versucht, sie mit Romantik auszuschmücken, Glück besteht aus Momenten und ist ein Gefühl, das demjenigen gehört, der es erlebt. Romane mit Happy Ends machen auch uns glücklich, aber was wir gerne lesen, ist der Prozess, der zu diesem Happy End führt.

Verwaist seit vielen Jahren… Welche Art von Familiengefühl, Sehnsucht, Entbehrung übernimmt Ihre Reflexe im Leben?

Bis das trockene Mädchen zehn Jahre alt ist, lebt es in einer glücklichen Familie, auch wenn sie sich abmühen, über die Runden zu kommen. Obwohl sie ihre männlichen Kinder bevorzugen, ist das Leben für das trockene Mädchen keine schwere Last. Der bittere Prozess beginnt, als ihre Mutter krank wird und die Pflege ihrer Mutter auf den Schultern der Zehnjährigen lastet. Daher hat sie eine Vorstellung von der glücklichen Familie.

Nach dem Tod ihrer Mutter ist sie trotz des Kummers, den sie erleben, für eine sehr kurze Zeit glücklich. Sie kocht zum Beispiel Pudding für ihren Bruder, ihr Vater sagt, sie brauche keine Knochen mehr zu kaufen, sie könne mit Fleisch kochen.

Doch diese kurze, relativ glückliche Zeit wird durch ein sehr schmerzhaftes Ereignis unterbrochen, und für das trockene Mädchen beginnt eine noch schmerzhaftere Lebensphase.

Für sie ist eine glückliche Familie ein Traum, von dem sie nicht einmal weiß, ob er in der Vergangenheit wahr geworden ist. Erst nachdem sie ans Ende der Welt gegangen ist, kann sie von einer glücklichen Familie träumen.

Ihre freistehenden Häuser sind wie Kisten… mit einem Garten… Und die Nachbarn… Oh diese Nachbarn… Die kleinen, gemauerten Häuser und die Menschen, die die Umgebung und das Gesicht ausfüllen… Wie werden sie in dem Roman metaphorisch dargestellt?

Menschen können ihre Werte im Handumdrehen verlieren, wenn ihnen eines Tages etwas zustößt, lernen sie eine sehr bittere Lektion und hören auf, gute Menschen zu sein. Wir treffen auf Menschen, die sich innerhalb eines Tages verändern.

Aber der Verlust von Tugenden in Gesellschaften geschieht nicht an einem Tag, sondern in einem Prozess. Wir sind eine Gesellschaft, die seit dem 12. September (1980 Militärputsch) einen beschleunigten Tugendverlust erlebt.

In Kuru Kız habe ich die Metapher der Hochhäuser verwendet, die die Häuser der Figuren immer schneller umgeben. Heute ist die ganze Türkei zu TOKI (Wohnungsbau) geworden. Es gibt kein Merkmal mehr, das die Provinzstädte voneinander unterscheidet, es gibt eine Konstruktion, die alle Provinzstädte zu ein und derselben Stadt macht.

Sie sollte auf jeden Fall nach denen fragen, die ihr Land begehren, nach ihren geschäftstüchtigen, manipulativen, tratschenden Nachbarn und Verwandten, die sie als generell bösartig empfindet und erlebt, und dann nach dem Kojoten jener konkreten Welten, der in ihr Leben treten wird, jenem Bauunternehmer, Partei, ehemaliger Provinzpräsident, Bauunternehmer mit einem Wetttitel, schlecht gekleidet, wie ein Hahn spazieren gehend, der in die Wasserstraße einbricht, wenn er ein Wasserkrug ist, dem Kontext des Romans. Und die Mittel, die das trockene Mädchen gefunden hat, um in diesem Kreis zu überleben?

Obwohl es wie das Lebensabenteuer eines hässlichen Mädchens aussieht, ist die eingangs erwähnte Gier der Hauptgrund für diesen Roman. Die Gier ist nicht umsonst eine der sieben Todsünden.

Die heiligen Bücher sind voll von Gleichnisgeschichten über gierige Gesellschaften, die aussterben. Aber die Menschheit ist gierig, sie ist ansteckend, sie geht von Mensch zu Mensch und breitet sich schließlich auf die ganze Gesellschaft aus. Die Gier ist wie eine Pilzspore: Sie schläft, und wenn sie eine günstige Umgebung findet, erwacht sie sofort zum Leben.

Gibt es in Istanbul nach dem jüngsten Erdbeben irgendjemanden, der keinen Nachbarn hat, der durch den Abriss seines Gebäudes und dessen Umwandlung in eine städtische Anlage Mieteinnahmen erzielen will? In fast jedem Wohnblock gibt es mindestens eine Person, die die Angst vor Erdbeben schürt, um Miete zu verdienen.

Das Mittel, das das trockene Mädchen in diesem Kreis gefunden hat, ist, die Leute nicht spüren zu lassen, dass sie schlau ist, still und leise zu gehen, bis sie ihr Ziel erreicht hat, zu leben, ohne Aufmerksamkeit zu erregen.

Die Gedanken des trockenen Mädchens über die Menschen, über ihre Umgebung, waren, wie sehr alle lügen.

Das ist so, weil wir eine verlogene Gesellschaft sind. Ich schreibe seit 35 Jahren, vor 35 Jahren habe ich betont, dass wir eine verlogene und heuchlerische Gesellschaft sind, und ich tue es immer noch.

Lügen ist in unserer Gesellschaft kein Verbrechen, es ist ein Verbrechen, sie zu enthüllen. Die Lüge ist ein Mittel, um die Reibung zu verringern und das Problem zu verschieben. Das Schmerzliche daran ist jedoch, dass die ganze Welt begonnen hat, unter der Herrschaft der Lüge zu leben.

Die neue Zeit, in der wir leben, wird durch das Konzept der Post-Wahrheit definiert. Wir übersetzen es als Post-Wahrheit, aber im Wesentlichen meinen wir eine Zeit, in der Lügen die Wahrheit ersetzen, eine Zeit, in der Lügen und Wahrheit nicht mehr zu unterscheiden sind.

Wovon hat das trockene Mädchen geträumt? Und wann hörte sie auf, die Närrin zu spielen, und worüber stimmte sie mit ihrem Gott nicht überein?

Wir wissen nicht, wie ihre Träume früher aussahen. Der Leser kann sich für das trockene Mädchen Träume ausdenken, wie er will. Nach dem Tod ihres Bruders wird ihr schnell klar, dass sie eine Beute geworden ist, die man ihr wegnehmen will, und sie spielt weiter die Närrin, bis sie sich ans Ende der Welt begibt.

Sein Gott ist ein wohlwollender Gott, er versucht, das Böse der Menschen zu rechtfertigen, und sie sind anderer Meinung als er.

Sie beenden Ihren Roman mit diesem Satz: „Grüße an Hulki Aktunç. Die, die gingen und nicht zurückkehrten.“ Das Kuru-Kız mochte Hulki Aktunç sehr, warum am meisten?

Denn eins: Im Titel ihres Buches hat sie den Sinn ihres Lebens gefunden, zu gehen und nicht zurückzukehren. Zweitens: Sie kannte keinen anderen als Hulki Aktunç, den sie zufällig traf. Ich grüße Hulki Aktunç, denn er ist einer der wenigen großen Namen der türkischen Literatur, der unterschätzt wird.

Wenn neue Generationen menschlich sein wollen, sollten sie Hulki Aktunç, Vüs’at O. Bener, Leyla Erbil, Ferit Edgü, Onat Kutlar, Feyyaz Kayacan lesen. Sie sollten Schriftsteller finden und lesen, die nicht auf dem Lehrplan stehen.

Ich glaube, dass das Wesen des Menschen böse ist, aber ich weiß, der Mensch muss sein böses Wesen durch das Gute ersetzen, um zu überleben. Aus diesem Grund hat die Welt im 20. Jahrhundert zwei große Kriege erlebt. Aus diesem Grund versucht sie in gewissen Abständen, sich aus dem Sumpf des Bösen durch das Gute zu befreien.

Die Menschheit lernt aus dem Bösen, vergisst dann aber ihre Lektion. Ich möchte mit einer Zeile von Cemal Süreya schließen und einen Gruß an die Poesie, die Mutter aller Sprachkünste, aussprechen. „Meine Poesie steht zum Beispiel nicht in den Schulbüchern, obwohl alle Kinder sie verstehen.“

Gamze Akdemir / Cumhuriyet

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